کاهش ضریب نفوذ دشمن با اطلاع رسانی شفاف و سریع

به گزارش خبرگزاری صدا و سیما، محمد امین آقامیری با حضور در برنامه گفت وگوی ویژه خبری با موضوع عملکرد شورای عالی فضای مجازی به پرسش ها در این باره پاسخ گفت. متن کامل گفت وگو به شرح زیر است:

سوال: چون شرایط جنگی را پشت سر گذاشتیم هنوز هم این شرایط به پایان نرسیده اگر موافق هستید از موضوع جنگ آغاز بکنیم و این که چه قدر در فضای مجازی حوزه سایبر ما تحت تاثیر فضای جنگ بود؟

آقامیری: نگاه کنید توی اسناد هم کشور های مختلف از اتحادیه اروپا تا خود ایالات متحده آمریکا و سایر کشور ها پنج تا حوزه را عرصه های جنگ می دانند عرصه زمینی، دریایی، هوایی که از صورت سنتی وجود دارد عرصه فضایی و سایبری در سال های گذشته به این عرصه ها اضافه شده در عرصه سایبری خوب باز هم تقسیم بندی های متعددی وجود دارد من سه تا از مهم ترین هایش که بیشتر اتفاقا در کشور ما دشمن در رویش عملیات می کنند را خدمت شما عرض کنم موضوع اولش که خوب طبیعتا مرموزتره برای مردم شاید زیاد شنیده باشند حوزه حملات سایبری که اصطلاحا حک و نفوذ و اینها می گویند خوب این حوزه ایه که ما از قبل از جنگ درگیرش بودیم در زمان جنگ تشدید شد و دچار توقف آتش و حمله هم نشد یعنی ما همچنان در این عرصه داریم با دشمن مقابله می کنیم حملاتش را مهار می کنیم و الحمدلله عمده حملاتش هم مهار شده هر چند که در جا هایی هم بالاخره توانسته صدمه بزند حوزه دوم می شود استفاده از داده های فضای مجازی برای اهداف نظامی یعنی جایی که می آید شبکه ا ش را تنظیم می کند توی فضای مجازی جایی که از اطلاعات فضای مجازی برای ترور برای تخریب برای آسیب رسانی حداکثری استفاده می کند می شود حوزه دوم حوزه سوم که در سند بسیاری از کشور ها جزو پنج تا تهدید اول سال های اخیر شناسایی شده بحث عملیات شناختی و اطلاعات غلط و فریب دهند هاست که این بیشتر هدفش افکار عمومی، تاب آوری مردم و ایجاد تنش برای امنیت روانی مردمه.

سوال: ما درگیر هر سه تایش بودیم درسته؟

آقامیری: بله ما درگیر هر سه تایش بودیم در جنگ و الحمدلله بچه های کشورمان خیلی کار های ارزنده و خوبی انجام بودند یعنی خیلی از این کار هایی که دشمن برنامه ریزی کرده بود باشد امید بسته بود و توانستند خنثی کنند و جلویش را بگیرند.

سوال: در حوزه آفند هم ما برنامه ای داشتیم در حوزه سایبر؟

آقامیری: من آنها را اطلاعاتی ندارم.

سوال: یعنی اقداماتی که ایران انجام داده بود و اینها را یا اگر بنا داشته انجام بدده اینها را الان جناب عالی خیلی تمایلی ندارید که راجع بهش صحبت کنید؟

آقامیری: اطلاعی ندارم، آزاده های دنیا همه جا یه سری کار هایی انجام می دهند من این را می توانم بگویم که ضرباتی که رژیم و خود ایالات متحده در این عرصه در این بازه خورد جایی که بالاخره طرفدارای اینها در همه جای دنیا هستند ضربات سنگینی بود، توی گزارش های خودشان هست و اخبارشان منتشر شده خدمات زیادی شون متوقف شد.

سوال: آنهایی که نفهمیدند از کجا خوردند؟

آقامیری: آره دیگه، بالاخره همه جا هستند طرفداران انقلاب اسلامی - الحمدلله در همه جا هستند.

سوال: تیر های غیبی که به سمتشان روانه می شود بحث امنیت روانی مرد ها هم توی فضای مجازی خوب خیلی مهمه به ویژه در شرایط جنگ آیا توی این حوزه هم شما ورودی دارید؟ یا اقداماتی انجام شد یا بناست که در آینده اتفاق بیفتد؟

آقامیری: ما توی این حوزه یک سری اقدامات ایجابی داریم مثل اقدامات سلبی یکی از مهم ترین اتفاقات همین اطلاع رسانی شفاف، دقیق و سریع است موقعی که دشمن شروع می کند از داده های اطلاعات غلط اطلاعات فریب استفاده می کند که بمباردن می کند پشت سر هم می گوید فلان مسئله هست و مشکل هست هی یک موضوع را اینقدر روش شروع می کند تمرکز کردن، تکرار کردن که توی ذهن همه ما بزرگ شود خب ما با اطلاع رسانی درست و صحیحی توی بحث شبکه های اجتماعی مان بحث خود سازمان ها، دستگاه ها یه بخشی از این کار ها داره انجام می شود یک بخشی هم ابزار های دشمن برای این تاثیر گذاری آن هم همونطور که ما داریم از شبکه اجتماعیمان برای شفاف سازی برای اطلاع رسانی استفاده می کنیم اون هم دارد این کار را انجام می دهد و ما توی این فرایند سعی می کنیم موقعی که اون شروع می کند تو شبکه اش عملیات کردن، عملیات در شبکه یعنی چی؟ یعنی اون یک ابزاری دارد می تواند به یه سری از مردم یه سری محتوا، یه سری داده برساند موقعی که می آید این داده ها را دستکاری می کند که همه را سمت خاصی هدایت کند می بینیم که خوب در حالت عادی شبکه ها دغدغه های مختلفی دارند تیپ های مختلف هستند توی شبکه های مختلف وجود دارند موقعی که همه شبکه ها روی موضوع تمرکز می کنند به شکل همگرای سکوی یا همگرای پلتفرمی اینجا یعنی اینکه اون کسی که اون پشت نشسته یک دستوری دارد که آقا همه بیایید روی این حوزه تمرکز کنید و این کار را انجام بدهید که حالا ما هر چه قدر بتوانیم این ضریب نفوذ دشمن را برای تاثیرگذاری کم کنیم این خودش برای ما مزیت می تواند ایجاد کند.

سوال: این ضریب نفوذ چه جوری کم می شود؟ با چه سازوکاری می تواند اتفاق بیفتد؟

آقامیری: با هم در واقع دسترسی را مدیریت می کنیم دسترسی اتفاق می افتد.

سوال: دسترسی ای که از سمت دشمن می تواند وجود داشتد باشد؟

آقامیری: بله بله، اون کانال هایی که وجود دارد برای اینکه این اتفاق بیفتد و از اون طرف تقویت کانال های داخلی، آنهایی که نمی خواهند علیه مردم ما عملیات کنند اون شبکه های خودمان که در واقع مردم می توانند توش یک زیست مناسب و خوبی را داشته باشند.

سوال: ما الان چقدر تو حوزه فضای مجازی توی حوزه سایبر به ویژه در زمان جنگ خوب این خیلی مهمه که ما اشراف اطلاعاتی روی دشمن داشته باشیم تا بتوانیم هم خیلی از اقداماتش را پیش از انجام پیش بینی بکنیم، رصد بکنیم و خنثی بکنیم چه در زمانی که اقداماتی را انجام می دهد اشراف اطلاعاتی ما چقدره روی دشمن؟

آقامیری: ما اول یه اصطلاحی داریم می گوییم شبکه امنی که خاموش باشد یعنی هر جا شبکه هست دسترسی وجود دارد و این برای همه هست، دوم این که نگاه کنید دشمن یک کار بدی دارد انجام می دهد ما همیشه مثلا ذهن ما همه جوریه تو ایران من همه را تقریبا ندیدم کسی خلاف این باشد ما همیشه دوست داریم پیشرفت کنیم فناوری جدید توسعه بدهیم کار در واقع ویژه مبتکرانه را انجام می دهیم برای این که یک زندگی بهتر، راحت تر یک فضای سالم تری را داشته باشیم بهتر زندگی کنیم دشمن اومده این فناوری را دارد استفاده می کنه برای جنایت و قتل و اینها یعنی اصلا آدم تعجب می کند یه فناوری که می شود باهاش هزار تا کار خوب انجام داد این همان یک دونه کاری که کار بعدی هستش را شروع می کند باهاش انجام دادن اینجوری می شود آقا طرف اصلا انقدر درنده است، اصلا خوی درندگی دارد اصلا ابزار هم دستش دادی گاز می گیره خوب حالا تو ابزار هم دستش دادی ابزار فضای مجازی دستش دادی این شروع می کند از هوش مصنوعی اش استفاده کردن از سیستم های در واقع سخت افزاری وندل های مختلفی که دارد از همه شروع می کنند استفاده کردن نگاه کنید اینجا دیگر می شود راحت گفت ما می دانیم که کی داره چکار می کند اگر آن شبکه استارت آپی ای که امروز دارد با صنایع نظامی رژیم با محوریت صنایع هوا فضای رژیم دارد کار می کند من شفاف می گویم اینها دست شان به خون مردم ما آلوده است.

سوال: ببینید الان شما کلی می گویید اون شبکه استارت آپی یک عده فکر می کنند که یک ادعایی هست و ما داریم مطرح می کنیم اسم می توانین بیارید آقای دکتر؟

آقامیری: اسم هایش که حالا آنها هم می دانند که ما می دانیم خب؟ می دانید مثلا اکسون هست، یو ویژن هست، میگوس هست یا مگوس هست اینها هست این شرکت هایی هست که دارند توی این حوزه کار می کنند و ما می شناسیم ما رسما می گوییم که کسی که دستش به خون مردم ما آلوده باشد ما نه می بخشیم نه فراموش می کنیم و اینها توی جنگ نظامی دارند علیه مردم ما عملیات می کنند اینها توی ترور ها نقش داشتند توی کار های مختلف نقش داشتند و به نظرم بهتره که هم آن کسانی که اونجا کار می کنند زودتر تصمیم بگیرند برای آینده خودشان که از اونجا بیایند بیرون دیگر همکاری نکنند همین شرکت ها رابطه شان را قطع کنند، چون بالاخره اینها ابزار جنگی دشمنند دشمن دارد با استفاده از داده هایی که اینها تولید می کنند علیه مردم عملیات می کند، دستش به خون مردم آلوده است.

سوال: این سه تا شرکت می شود گفت مشخصاچه کار می کردند؟ یا دارند می کنند؟

آقامیری: اینها حالا جزئیات است دیگر اینها تو حوزه هایی است که ابزار هایی را دارند توسعه می دهند که آنها بتوانند عملیات و حمله های بیشتر، پر تعدادتر و سریعتر...

سوال: یعنی مستقیم درگیرند؟ یعنی توی حوزه ترور، شناسایی اهداف این سه تا شرکت مستقیم درگیرند؟

آقامیری: اینها دارند توی صنایع نظامی محصولاتی می دهند که آنها برای این محصولات استفاده می کنند ازش، قرارداد دارند.

سوال: و این هشداری که الان شما دادید که یا قطع رابطه همکاری بکنند یا اساسا آن قراردادی که دارند...؟

آقامیری: آمدند باهاشون بروند کنار، بالاخره پدر و مادرشان به بچه هایشان میگویند آقا خوب نیست اونجایی حواست باشد.

سوال: بالاخره نیایند چه می شود؟

آقامیری: حالا دیگر خواهیم دید چه خواهد شد.

سوال: توضیح بیشتری راجع به این شرکت یا این اشراف اطلاعاتی دارید که در کجا های دیگر چه اقداماتی دارد در حوزه سایبر علیه ما رخ میدهد که می دانیم این اتفاقات دارد می افتد؟

آقامیری: سه دسته اقدامات هست یک اقداماتی اینها دارند سعی می کنند از طریق اخلال در سیستم های مختلف کشور آرامش روانی مردم را بهم بریزند خوب اینا همان تیم های ای پی تی هستند که ما می شناسیم و اینها دارند می آیند بالاخره اختلال و مشکلی ایجاد می کنند و اینها ابزارها، تمام مندی شان را دارند دیگر هرچی دارند، دارند رو می کنند یعنی چیز هایی که شاید سال ها نگه داشته بودند که روز مبادا استفاده می کنند، الان استفاده می کنند.

سوال: روز مباداشون رسیده الان؟

آقامیری: نگاه کنید وقتی که طرف می آید سفت افزار ما می گوییم یه سوئیچی را پاک می کند و قفل می کند کسی نتواند رویش بریزد اون شرکت سازنده معلومه همکاری کرده آن شرکت سازنده در دنیا دیگر بی آبرو میشود یعنی طرف می آید یک غول فناوری اش را بی آبرو می کند که یک ضربه ای به ما بزند این را متخصصین هم خبرش را توی کل دنیا می پیچد دیگر چیزی نیست که بین مثلا چهار نفر باشد کسی نفهمد طرف دارد اعتباری که سال ها توی بازار جمع کرده را در اینجا مصرف می کند این یعنی این که دیگر هر آنچه که دارد رو می کند که بتواند یک ضربه جدی بزند و به فضل الهی تا الان الحمدلله واقعا بچه هایی که توی این حوزه کار می کنند واقعا گل کاشتند توی دستگاه های مختلف هستند تو دستگاه های خود سازمان ها هستند توی یه سری مجموعه حرفه ای تر و متمرکزتر ما داریم توی این حوزه که به سازمان ها کمک می کنند همه این شبکه ای که اینجا فعال هست حقیقتا توی این ایام شاید تو هشت ماه گذشته اینها هر روز درگیر بودند و به لطف الهی الان خدمات ما پا برجاست، ممکنه بعضی هایش مثلا چند روزه مشکل خورده باشد.

سوال: یعنی مردم حس نمی کنند؟

آقامیری: مردم اکثرشان حس کردند، اما اکثرش را حس نمی کنند.

سوال: یعنی این شرایط جنگی توی سایبر را حس نمی کنند به خاطر اینکه همه چی پایدار است و دارد به روال انجام می شود این را حس نمی کنند که شرایط جنگی وجود دارد واقعا و اتفاقاتی دارد می افتد و اخبارش هم دارد اتفاق می افتد یک عده ای دارند بیست و چهار ساعت در مقابل یک عده ای که بیست و چهار ساعته اقدام می کنند حالت تدافعی؟

آقامیری: ما واقعا جنگ جهانی بوددیم یعنی شما تمام سرویس هایی که، چون ما به قول معروف اینجا همه همدیگر را می شناسند ما می دانیم این مثلا مال رژیم است اون مال ایالات متحده هستیم مال فلان کشور اروپایی است این مال اون یکی کشور اروپایی است، چون همه امضا می کنند کارشان را خب ما با یه تیم و یه گروه و یه گروهک طرف نیستیم.

سوال: یعنی توی فضای سایبر تحفظ و مثلا مخفی کردن و این که احراز هویتی اتفاق نیفتد و اینها هم نیست؟

آقامیری: اینها گردن نگیر های عالمند گردن بگیر نیستند خوب ولی بین این حرفه ای ها یک امضا هایی هست مثلا می دانیم این امضا مال فلان مجموعه است امضایش را می گذارد میرود هرچی هم باشد گردن نمی گیرد ها اون کشور.

سوال: اون اشراف اطلاعاتی اینجاست اینجاست که نشان می دهد؟ و این ها می آیند توی همان حلقه ی خواهیم دید چه خواهد شد؟ یعنی جزو اهداف مشروع ما خواهند بود؟

آقامیری: طبق کنوانسیون ژنو هر فناوری هر ابزاری، در جنگ علیه یک کشور استفاده بشود ابزار جنگی محسوب می شود این متن کنوانسون ژنو هست همه کشور ها هم امضا کردند قبول دارند چیز عجیبی هم نیست که ما می گوییم پس هرکس اومد از این ابزار علیه مردم ما استفاده کرد توی جنگ طبق همان کنوانسون ابزار جنگی محسوب می شود ابزار جنگی هم تعریفش روشنه در واقع حالا تصمیم گیری ها و اولویت هایی که کشور دارد را تعیین می کند که کدامش است اینها دیگر در حوزه دیگر است و در حوزه ما نیست ولی اینها همه طبق کنوانسیون ژنو ابزار هایی که علیه مردم ما دارد توی جنگ ازش استفاده می شود.

سوال: و ما این را الان ثابت کردیم که جدای از اشراف اطلاعاتی توان مقابله با تمام این تهدیدات و حملات را داریم و مصداقش هم پایدار بودن شبکه ما و قدمات سیاسی است که مردم روزانه دارند ازش بهره می برند، درسته؟ خلاصه ش این می شود؟

آقامیری: بله و ما همیشه یک جمله داریم می گوییم که خیلی موقع ها دوست دارند رعب ایجاد کنند فلان فناوری آمده دیگر نمیشود کاری اش کرد ما یه جمله هست تاریخ این را اثبات کرده آن هم این است که فناوری با فناوری قابل کنترله.

سوال: که حالا در ادامه بهش می رسیم یعنی اسم می آوریم و راجع بهش صحبت می کنیم، اما پیش از آن به مناسبت انتشار و رونمایی از این کتاب حکمرانی فضای مجازی در اندیشه امام مجاهد شهید حضرت آیت الله آقای سید علی خامنه ای قدس الله نفس الزکیه که این کتاب را اخیرا دفتر حفظ و نشر و آثار رهبر شهید انقلاب منتشر و رونمایی کرده من می خواهم وارد این حوزه بشوم که منطق این حکمرانی فضای مجازی که رهبری شهید هم خیلی رویش تاکید داشتند چه هست و چه میزان ما توانستیم موفق باشیم در پایدار کردن این حکمرانی در فضای مجازی؟

آقامیری: خوب حقیقتا آدم این تاریخ کشور را که می خواند از ورود اینترنت سال هفتاد و چند که امام شهید استقبال کردند، دستور دادند سه تا بند هم نوشتند که زیاد توی رسانه ها منتشر شده و ایشان از ورود این فناوری به کشور از سامان دهی این فناوری توی اون سیاست های کلی که قبل از تشکیل شورا بود خیلی ها فکر می کنند مثلا شبکه ملی اطلاعات مال شورای فضا مجازی شکل گرفت نه، شبکه ملی دستوری بود که ایشان قبل از تشکیل شورا چندین سال قبل داده بودند و حوزه اینکه اطلاع رسانی ها درست باشد توی سند های مختلف ایشان فرموده بودند ولی دیگر کار اومد تا سال نود که ایشان با یک نگرش بسیار بسیار دقیقی شورای عالی و مرکز ملی را راه انداختند شاید برخی از کشور ها که الان ساختار مشابه دارند مثلا کمیسیون عالی مدیریت فضای مجازی دارند که مشابه شورای ماست یا مثلا یک سازمانی زیر مجموعه است که شبیه مرکز ملی ماست اینها همه بعد از ما شکل گرفتند توی کشور هایی که امروز حرفی واسه گفتند دارند من بخواهم توضیح بدهم که منطق حکمرانی در واقع آن چیزی که برای من حالا برداشت من است از همه چیز زیباتر بود در این نظام فکری امام شهیدمان ما همیشه وقتی فناوری می آید سه تا گروه داریم تو هر موضوع حالا یک گروه دو تا گروهشان از ترس است، به آن ترس اجتنابی می گوییم؛ یعنی اینها هر چه می آید می گویند آقا این خطرناک است؛ ممکن است اسب تروا باشد، هزار بلا سر ما بیاید، از این دوری کنید، مانعش شوید نیاید، مثلاً همه جلوی آن را بگیرند. این گروه اول که حکمرانی ترس اجتنابی دارند؛ یعنی اجتناب می کنند از هر موضوعی. گروه دوم؛ ترس انفعالی دارند؛ یعنی چه؟ یعنی اینها هر چه فناوری می آید می گویند دیگر نمی شود کاری کرد، دیگر تمام شد؛ یعنی در حوزه های مختلف هم می توانم مثال بزنم؛ یعنی اصلاً دل همه را خالی می کنند، می گویند آقا دیگر کار تمام است؛ این هم ترس انفعالی می گوییم، منفعل می شوند؛ یعنی اصلاً باید دلداری شان بدهید که به خدا چیزی نیست، حلش می کنیم. منطق سوم؛ افراد شجاع هستند. افراد شجاع نه از فناوری می ترسند، نه با فناوری مشکل دارند؛ اتفاقاً می گویند این فناوری یک فرصت است، ما باید بتوانیم برویم این فناوری را مدیریت و کنترل کنیم و در اختیار خود بگیریم، طبق قوانین و اصول و ارزش های خودمان از این استفاده کنیم. هر جا ما با ترس وارد یک حوزه جدید شدیم، آسیب سنگین دیدیم، هر جا که با شجاعت وارد شدیم، توانستیم دستاورد هایی را به دست بیاوریم؛ چه در حوزه نظامی، چه حوزه های دیگر. آن چیزی که حکمرانی امام شهید برای من از همه چیز جذاب تر بود و همیشه با خودم مرور می کردم در این سال هایی که درگیر کار بودیم؛ این است که واقعاً ایشان شجاعانه به صحنه ورود می کند.

سؤال: یعنی نه اجتناب می کردند و نه منفعل بودند؟

آقامیری: بله، شاید افق های بالا؛ یعنی حالا در کتاب، بخش هایی آمده، اصلاً ایشان می گوید که شما اگر رها کنید، مدیریت و همه چیز می رود، شما نه تنها باید رها کنید، نه تنها باید به جغرافیای خودمان برسیم، چون فضای مجازی؛ زمان، جغرافیا و مکان ندارد؛ هر جا هست. شما باید این را یک الگو کنید، کار های ویژه انجام دهید و بقیه هم بتوانند بیایند استفاده کنند. چرا ما همیشه از محصولات دیگران استفاده کنیم؟ آنها باید بیایند؛ محصولات فاخر و با کیفیتی بسازیم که جذاب باشد و بقیه کشور ها هم بتوانند بیایند، چرا به جمعیت 80 تا 90 میلیون خودمان نگاه کنیم؛ به جمعیت منطقه نگاه کنیم؛ بگوییم غرب آسیا، شمال آفریقا، شرق اروپا و این حوزه را بتوانیم دست بگیریم و این شجاعت ایاشن در برخورد با این پدیده ای که هنوز هم که هنوز است خیلی از آدم ها می گویند دوری کن، یا می گویند رها کن، این شجاعت ایشان در برخورد با مسأله واقعاً جذاب است؛ یعنی در صحبت های مختلف در این کتاب که مطالعه می کردم، بخش های خیلی اصلی آن؛ همه آمده، شجاعت ایشان واقعاً اگر ما در خیلی از حوزه ها واقعاً همین را مبنا قرار دهیم و با همین رویکرد جلو برویم؛ خیلی از مسائل ما حل می شود.

سؤال: الان به فناوری اشاره کردید؛ الان ماجرایی با عنوان اینترنت ماهواره ای یا استارلینک بالأخره وجود دارد؛ حالا مواجهه ما با استارلینک؛ انفعالی، اجتنابی یا شجاعانه است؟ گذاشتم اینجا بپرسم و بحث حکمرانی را مطرح کنم؛ به خاطر این که آیا می تواند حکمرانی ما را تحت تأثیر قرار بدهد؟ چون خیلی ها نگران این هستند که شما هر چه هم حکمرانی را بخواهید در فضای مجازی اعمال کنی، یک استارلینکی هست که اصلاً تحت مدیریت شما نیست، اصلاً یک فضای دیگر است؟

آقامیری: سال 1400 یا 401 بود، مسئول فرکانس در کشور؛ وزارت ارتباطات است، وزارت ارتباطات آمد چارچوب اعطای مجوز به خدمات دهندگان اینترنت ماهواره ای را اعلام کرد؛ در کمیسیون نشست، مصوب کرد، چارچوب شفافی را گفت؛ گفت ما از این فناوری استقبال می کنیم، هر کس می خواهد بیاید در کشور ما بر اساس این چارچوب و این قانون بیاید و به مردم خدمت دهد. این که خیلی خوب است، می تواند خیلی باعث کاهش هزینه های ما شود برای جا های دوردست که می خواهیم به جای این که این هم فیبر بکشیم، این همه رادیو بگذاریم، از این مسیر استفاده می کنیم. اتفاقاً در خبر ها هم بود در همان سال 1402 بود اگر اشتباه نکنم، یکی از شرکت های ما آمد مذاکره ای هم کرد و صحبت اولیه انجام شد، ولی یک بخشی تحریم های آمریکاست، یک بخشی فشار هایی است که به این شرکت ها می آید، این انجام؛ تفاهمی ذیل این قرارداد نیامد، ولی آیا این حرف، حرف عجیب و غریبی است؟ نه شما الان به همه کشور ها نگاه کنید، همه کشور ها این مسیر را طی می کنند، الان هند به ما گفت چارچوب من این است، من اصلاً می گذارم شما در فلان مناطق دورافتاده ای که برای من ساختید، آن جا سرویس دهید، آنها هم می آیند قرارداد را امضا می کنند؛ چارچوب، جریمه و حتی سیاست های اعمالی آن شبکه مشخص است، طبق سیاست همان کشور اعلام می شود. قبل از این قضیه خیلی از شرکت های هواپیمایی اینترنت ماهواره ای استارلینک را گرفته بودند، بقیه هم هستند، بقیه هم الان به میدان می آیند، شما از روی کشور های مختلف که رد می شدید، یک جا قطع می شد، دوباره وصل می شد. می گفت در این کشور که از حریم هوایی آن رد می شویم؛ این کشور با ما قرارداد ندارد، ما نمی توانیم اینجا خدمت بدهیم. از کشور بعدی که سرویس داشت رد می شد؛ آنجا وصل می شد. پس این حرف که چارچوب قوانین ما را همه باید بپذیرند، هر کس می خواهد بیاید خدمت دهد، بالأخره کشور قانون دارد، چارچوب قوانین ما، چارچوب پیچیده ای نیست، همان چارچوبی است که اپراتور های ما هست؛ همان که همراه اول، ایرانسل، رایتل و اپراتور های موبایل هستند؛ چیزی تقریباً در مایه های همان است منتها شرایط فرکانسی آن و بحث های فنی آن بعضی وقت ها متفاوت است، چون بالأخره فرکانس آن متفاوت است. ولی این که یک شرکتی توقع داشته باشد که بیاید حکمرانی یک کشور را زیر پا گذارد و بگوید من با لات بازی می آیم سرویس می دهم؛ این در مجامع جهانی محکوم شد، جمهوری اسلامی خیلی مقتدرانه پیگیری کرد در آی تی یو که یک سازمان بین المللی ذیل سازمان ملل است برای همین حوزه های ارتباطی، وزارت ارتباطات کار خیلی منسجمی در چهار تا پنج سال گذشته و این را برد آن جا شکایت کرد و گفت این خلاف قانون من عمل می کند و آن جا محکوم شد؛ به تنظیم گر های نروژ و آمریکا هم اعلام شد که بدون مجوز تخلف می کند، هر چند بهانه آورد، جوابش داده شد. اما این ابزار مسأله اش اینجاست که الان وضعیت اوکراین را نگاه کنید، اینها آمدند به اوکراین ابزار نظامی دادند.

سؤال: ایلان ماسک می گوید ابزار نظامی نیست؟

آقامیری: گفت، چون ابزار نظامی نیست، من الان آن را قطع کردم؛ یعنی در این ایام نمی فهمیدید این ابزار نظامی است؟ طرف خودش می گوید دارم استفاده می کنم؛ مگر استارلینک روی پهپاد هایی که در همین جنگ ساقط می شود، نبود؟ کسی که پشت شبکه می نشیند، می فهمد که چیزی با این سرعت حرکت می کند، از این سلول به آن سلول می رود؛ این پهپاد است، مثلاً پرنده یا کبوتر نیست که پرواز می کند؛ این مشخص است، ولی این حرفی هم که زدید نکته مهمی است؛ آنهایی که به نیروی خودشان رحم نمی کنند؛ همه گونه کشورش را داده، رفته و هر کاری کرده، روز آخر لگد به او می زنند، تکلیف همکاری با اینها مشخص است. ما مقتدرانه و شجاعانه فناوری را با فناوری مدیریت می کنیم؛ یا باید بیایند قوانین ما را قبول کنند، شرط ما را بپذیرند، تحت سازمان کشور ما که وزارت ارتباطات متولی آن است، شروع کنند خدمات دادن یا این که ما جلوی آن را می توانیم بگیریم.

سؤال: دشمن هم آمد این را در مجمع عمومی سازمان ملل متحد دست گرفت و نشان داد با این ادعا که با این می شود خیلی کار ها را انجام داد، این را شما صرفاً یک کار رسانه ای روانی و اصطلاحاً شوآفی بود که در سطح بین الملل می خواست انجام دهد؟

آقامیری: نه، دشمن که خیلی به این امید بسته، دشمن در اتفاقات؛ ما سه اتفاق بزرگ پارسال داشتیم؛ دو جنگ داشتیم، یک کودتا داشتیم، در بحث کودتای دی ماه دشمن به این امید بسته بود و این مختل شد و خود نشریات و خبرگزاری های غربی، خبر آن را اعلام کردند.

سؤال: یعنی مختلش کردیم؟

آقامیری: بله، خودش که مختل نمی شود، ولی اینها در سیستم شان یک سری ارتقاء هایی دادند، ما هم اینجا بیکار نیستیم، آنها ارتقاء دادند و کار هایی کردند که بتوانند دوباره به عنوان ابزار نظامی و شبکه از آن استفاده کنند؛ یعنی حتماً یک جنایتکار جنگی که خیر ما را نمی خواهد، اصلاً کلاً به او مسواک هم بدهی در چشم یکی می کند و از یک جسم درست استفاده کند، این می خواهد با آن عملیات کند علیه آرامش مردم ما، حتماً ما جلوی آن را می گیریم، کاری ندارد؛ آن ارتقایی داده و به ارتقایش امیدوار است ولی روی آن ارتقاء هایی دیگری ما هم در سیستم مان؛ حالا وقتی که کشور تصمیم گرفت از مد اشراف روی مد کنترل بیاید، روی مد کنترل، کنترلش خواهد کرد.

سؤال: شما آیا اعلام کردید که فناوری زدن این فناوری را داریم حتی می توانیم آن را در دسترس دیگران هم قرار دهیم؛ درست است؟

آقامیری: ما چند فناوری داریم؛ آنهایی که استفاده کردیم و جواب می دهد، حاضریم با کشور های همسو همکاری، تعامل و بده، بستان فناوری بین کشور ها طبیعی است و این مسأله را نه تنها ما کشور های دیگر هم روی آن کار کردند؛ الان اخبارش هست، حتی پیغام پسغام است که چه کار هایی کردند و این موضوع به نظرم موضوعی است که خیلی به آن امید بسته بودند که می توانند کاری کنند؛ این موضوع حل شده است ان شاءالله.

سؤال: راجع به راهکار های بومی اینترنت ماهواره ای هم آیا برنامه ای در کشور داریم؟

آقامیری: بله، سال 1400 هنوز مسأله داغ نشده بود، به محض این که این فناوری انجام شد، شورای عالی فضای مجازی این را در دستور کار قرار داد؛ خیلی به هنگام و به وقت هم برنامه های توسعه ای داشت؛ یعنی مکلف شدند بخشی از کشور که یا به صورت مستقل یا همکاری با یک سری کشور های دیگر که آنها هم روی اینترنت ماهواره ای کار می کنند، برنامه مشترک تعریف شود، سرمایه گذاری مشترک یا مستقل کنیم؛ تصمیم آن با خود مجموعه دولت است که ما هم بتوانیم این خدمات را بدهیم، بالأخره خدمت؛ خدمت خوب و جذابی است و می تواند خیلی از جا هایی که ما پوشش کم داریم یا مثلاً در بیابان، بچه هایی که آفرود کار می کنند و می خواهند بروند، خدمات به آنها بدهیم؛ این پروژه هم شروع شده حتی خود دوستان احتمالاً اعلام خواهند کرد؛ دستاورد های خوبی هم در آن داشتند، بالطبع زمان می برد، یعنی این نیست فردا صبح بتوانیم یک چیزی داشته باشیم، ولی مسیری که می رویم، مسیر خوبی است.

سؤال: یعنی به زودی اینترنت ماهواره ای بومی خودمان را خواهیم داشت؟

آقامیری: به زودی چقدر است؛ دستگاه مسئولش باید اعلام کند، ولی اعلام هم کردند چند وقت پیش، حالا، چون آن شاید تغییر کرده باشد عرض نمی کنم، ولی کار خوبی انجام می دهند.

سؤال: اخیراً به دستور شما یک سند 32 بندی تسهیل دسترسی به سکو های خارجی از محرمانگی خارج و منتشر شده که سه مرحله را پیش بینی کرده و سؤال این است که الان کدام مراحل این سند اجرا شده و مثلاً ایجاد دسترسی هایی که در این سند دیده شده بود کی در دسترس خواهد بود؟

آقامیری: منطق این سند این است؛ ما شرایطی در کشور داریم؛ بالأخره دائماً شرایط کشور را رصد می کنیم، نقاط قوت، نقاط ضعف و جا هایی که سیاستی موفق و سیاستی موفق نبوده، این کاملاً به صورت خیلی صریح و شفاف، مجموعه ما، چون همه دستگاه هستند؛ ما 27 عضو در شورای عالی فضای مجازی داریم که اینها خیلی با چالش جدی مطرح، بحث و کار می شود و ما هر چند وقت یک بار شروع می کنیم سعی می کنیم جا هایی که موفقیت به حد مطلوب نرسیده یا نقطه ضعف است؛ تغییراتی در سیاست های آن بدهیم و جایی که نقطه قوت است تقویت کنیم. منطق سند 32 بندی این بود؛ در چهار مرحله در هر مرحله بخشی از موضوعات را داخل کشور تقویت می کنیم که تقویت حکمرانی صورت بگیرد و در چارچوب های حکمرانی پذیر هم بخشی دسترسی ها را بازتر می کنیم. این منطق سعی می کند که چارچوب کلی حکمرانی کشور حفظ و تقویت شود؛ یعنی معتقدیم که این سند اگر به صورت کامل اجرا شود، نه تنها دسترسی ایجاد می شود، بلکه ارتقاء در حکمرانی هم صورت می گیرد؛ این اتفاق مهمی است که ما بتوانیم تمام این مسیر را باهم همسان پیش برویم. در چهار بلوک و مرحله تعریف شده؛ خوبی این مراحل این است که مردم می بینند همه چیز شفاف است؛ یعنی اصلاً نیاز به گزارش پشت پرده نیست. مثلاً گفتیم فلان لایحه تحویل مجلس شود و مجلس آن را بررسی کند، این که فلان لایحه تحویل شده یا نشده؛ کاملاً...، مثلاً ما گفتیم که سند تصمیم در حد محتوا انجام شود؛ این سند یعنی چه؟ یعنی این که ما از ترافیک خارجی که مصرف می شود، برای کاربر هیچ تفاوتی ندارد، کاربر نه از لحاظ قیمتی، نه از نظر کیفیتی هیچ درگیر نیست. این در سطح لایه اپراتور و لایه وزارت ارتباطات است. یک عوارضی از اپراتور گرفته می شود، چون من که پول ترافیک می دهم؛ پول چه می دهم؟ پول مثلاً بسته می خرم، می خواهم محتوایی را ببینم؛ فلان فیلم را ببینم، فلان شبکه را سر بزنم، فلان فایل را دانلود کنم، فلان برنامه را نصب کنم، فلان بازی را انجام دهم؛ یعنی به خاطر محتوایی این بسته را می خرم. گفتیم بخشی از این هزینه گرفته شود و به تولیدکننده محتوای داخلی داده شود، هر موقع مردم دیدند که در شبکه های داخلی که کار می کنند بابت محتوایی که از آنها دیده می شود؛ محتوا و کلاس درسی درست می کنند معلمین عزیزمان، اساتید دانشگاه؛ کلاس دانشگاه، یکی آشپزی درس می دهد، یکی کاردستی یاد می دهد، هر کس هر کاری تولید می کند؛ اگر بابت این تولید محتوا پول گرفتند؛ یعنی چه؟ یعنی آن سند تسهیل درآمد محتوا انجام شده، بنابراین نظارت روی این سند که در کدام مرحله هستیم و کدام بخش انجام شده، توسط آحاد مردم قابل نظارت است.

سؤال: الان مرحله دوم آن هنوز اجرا نشده؟ این تسهیل منابع درآمد های ناشی از تولید محتوا که هنوز در مرحله دوم ظاهراً اجرا نشده؟

آقامیری: این از طرف شورا ابلاغ شده؛ خرداد ماه پارسال ابلاغ شد، این در فرایندهایش است که ان شاءالله انجام می شود.

سؤال: ما سابقه کارش را داریم؛ یعنی شبیه مثلاً سکو های خارجی تولید محتوا که شما تولید محتوا می کنید درآمد دارد برای شما؛ یعنی مشابه این و این شکلی خواهد بود؟

آقامیری: بله، همین طور خواهد بود و این خود، چون مشوق است، ما در کشور شاید محتوای خارجی استفاده کنید، قانون کپی رایت یا حق تولیدکننده را نداریم، خیلی ها محتوای خارجی استفاده می کنند، برای همین هر کسی تولید محتوا کند کلاً در یک سیلی از محتوا ها خیلی موقع ها گم می شود، ما باید این را اقتصادی کنیم که برای او جذاب باشد که محتوا تولید کند، اگر این محتوا جذاب شد، این ایرانی ها از قدیم هنرمند بودند؛ شعر، نقاشی و چیز های مختلف؛ این هنر را باید در قالب فضای مجازی کمک کنیم مردم ایران بتوانند در فضای مجازی محتوا تولید کنند.

سؤال: آن وقت در سکو های فعلی این اتفاق می افتد؛ این سکو های انتشار محتوا که الان وجود دارد و کار می کنند، بعضاً ساز و کار هایی شبیه به این هم دارند، روی همین ها اتفاق می افتد یا نه سکوی جدید را تعریف می کنید؟

آقامیری: روی همین ها اتفاق می افتد، ولی پیش بینی ما این است که در همین سند هم آمده؛ به محض این که تولید محتوا اقتصادی شود، یک سری سکو های دیگر هم توجیه پذیر می شوند؛ مثلاً سکو های بازی؛ شما اگر بابت بازی که الان نوجوانان استریم خیلی می بینند، این سکو ها را هم می توانیم در کشور داشته باشیم، بچه های خودمان از این جا بیایند پخش کنند بقیه رفقایشان ببینند یا محل درآمدی هم برای آنها شود.

سؤال: سکو های خارجی معمولاً قاعده اش بر مبنای آگهی است که می گیرد؛ یعنی از آنجا درآمد کسب می کند و می دهد به تولیدکننده محتوا، یعنی یک قاعده تعریف شده بیزینس؛ مدل خیلی مشخصی دارد. این که شما عوارض بگیرید از روی ترافیک و بعد به تولیدکننده محتوا بدهید؛ این یک مقداری چالش برانگیز نیست؟ یعنی تقسیم و تسهیم این؛ به چه کسی بیشتر، به چه کسی کمتر؛ علی السویه است؟ به عدالت است؟ این یک مقداری چالش برانگیز نیست؟

آقامیری: داخل این فضا یک خوبی دارد که همه چیز شفاف است؛ داده و ترافیک است؛ یعنی همه می توانند بشمرند چند بیت جابه جا شد. سکو ها در خارج سه محل درآمد دارند؛ یک محل درآمدشان، ترافیک است. همه دیتاسنتر دارند مثلاً فلان شرکت بزرگ می آید سی دی ان های خود را می زند؛ هر کس می خواهد بیاید قرارداد ببندد، پس یک؛ ترافیک محل درآمدشان است، دوم از فروش اطلاعات است؛ یعنی از فروش اطلاعات شما که به درد تبلیغات می خورد، سوم از تبلیغات. ما در کشور فروش اطلاعات را گفتیم کسی نکند؛ حریم خصوصی مردم است، حالا بحث هایی هست که با رضایت مردم می شود کاری کرد، ولی الان حریم خصوصی است. بحث فروش ترافیک را تا الان نداشتیم و تبلیغات هم که هنوز هست. همین الان با تبلیغات یک سری از سکو ها کار هایی شروع کردند، ولی آن چیزی که می تواند یک حرکت جدی انجام شود، در واقع ترافیک را ارزشمند کند برای کسی که منِ تولیدکننده محتوا کاری کنم که محتوای من بیشتر دیده شود و جذاب تر شود، این بحث ترافیک است که در دنیا هم در قالب سی دی ان ها اتفاق می افتد.

سؤال: الان در دستور کار شما؛ رفع فیلتر سکوی خارجی هست که اعلام کنید؟

آقامیری: چیزی که تنظیم شده؛ همین 32 بندی است، فعلاً با همین 32 بندی جلو می آییم، در این جا نوشته شده در هر مرحله ای چه تعاملی با چه سکویی شود و شاید آخر امسال یا اول سال دیگر؛ چون قرار بود خیلی زودتر این سند انجام شود؛ یعنی بازه زمانی که گذاشته بودیم؛ یک بازه خیلی فشرده ای بود که حالا با توجه به شرایط کشور و موضوعات مختلفی که پیش آمد، بالطبع به تعویق افتاد، ولی الان ما احتمالاً از آخر امسال بازنگری در این سند را هم در دستور کار قرار می دهیم، آن جا دوباره اگر جایی نقطه ضعف باشد و ببینیم کاری قفل شده و پیش نمی رود، سعی می کنیم که با یک سیاست دیگری جبران کنیم که آن مسیر طی شود.

سؤال: طبق این سند، در ادامه خیلی از این سکو ها رفع فیلتر خواهند شد؟

آقامیری: در هر مرحله نوشتیم؛ مثلاً گفتیم این سند اول مذاکره شود؛ حکمرانی چارچوب را قبول کرد، باز شود، اگر نشد به مدل دیگر فنی باز شود و ساز و کار مختلف آن در سند آمده است؛ مرحله به مرحله جدا نوشته شده است.

سؤال: سکوی مشخصی که در نوبت اول اولویت است؟

آقامیری: حتی اسم سکو ها کامل در سند آمده و جست و جو کنند برای آنها کامل می آید.

سؤال: الان یک انتظاری مردم دارند؛ البته انتظار جدیدی نیست؛ انتظار قدیمی است که من اگر اینترنت را گران می خرم، حداقل کیفیت مناسبی داشته باشد، حالا این تعرفه آن هم که افزایش پیدا کرده، ولی کیفیت روی همان پاشنه قبلی می چرخد، این افزایش تعرفه در دسترس هست؟

آقامیری: مثلا جست و جو کنند کامل می آید بالا.

سوال: آقای دکتر الان یک انتظاری مردم دارند البته این انتظار جدیدی نیست انتظار قدیمیه که من اگر دارم اینترنت را گران می خرم حداقل کیفیت مناسبی داشته باشد حالا این تعرفه اش هم که افزایش پیدا کرده ولی کیفیت روی همان پاشنه قبلی دارد می چرخه این افزایش تعرفه بنا نیست که حداقل یک میزانش بیاید سمت ارتقای کیفیت این که پولش را می دهم حداقل لذتش را ببرم؟

آقامیری: اینکه کیفیت باید مطلوب باشد ما، چون دستگاه ناظر هستیم اینجا یعنی ما مجری اش نیستیم ما توی شبکه ملی اطلاعات اتفاقا پارامتر مختلف کیفیت راگذاشتیم دائما هم ارزیابی می کنیم که شرایط چه جوریه ولی این که کیفیت باید ارتقا پیدا کند که حتما حرف درستیه حتما ما باید توی استاندارد های کاملا بین المللی بتوانیم خدمت را ارائه بدیم من حالا حوزه ما نیست ولی یه نکته ای هم بگویم شاید کمک باشد به برخی از دوستان بالاخره شبکه هم خیلی هایش خریدهایش در واقع خریدهاییه که مثلا شما آنتن های مختلف، لایسنت های مختلف باید بخری بالاخره این افزایش قیمت هایی که اتفاق افتاده دوستان توی وزارت ارتباط هم تمام تلاششان را دارند می کنند که کمترین میزان رشد را بدهند به گونه ای که به شبکه نخورد، چون اگر اینها نتوانند شبکه را در واقع پشتیبانی کنند نوسازی کنند، به روز رسانی کنند اون وقت کیفیت هر روز بدتر هم خواهد شد حالا می گویم، چون متولیش وزارت ارتباطات هست من در حد همین مختصر اکتفا می کنم ولی دغدغه کیفیت، دغدغه هم هست هم دوستان وزارت ارتباطات، هم ما همه آنها مجری هستند و ما ناظریم که این کار ها ان شاالله بهتر بشود.

سوال: ممکن است که یک بخشی از این افزایش قیمت ها صرف امور غیر توسعه زیرساخت هم بشود؟

آقامیری: این اپراتور ها کاربران ارتباطی کار اصلی شان برقراری ارتباطه، خوب؟ حالا ممکنه توی حوزه های دیجیتال هم حالا رقومی هم یک ورودی بکنند بعضی از خدمات را توسعه بدهند ولی همه شان در همین چهارچوب حوزه اقتصاد دیجیتاله.

سوال: و شما الان چند ماهی است که از ارز هایی از عملکرد سکو های داخلی و ایرانی را منتشر کردید حالا تو گزارش شما مثلا به چهارتا پارامتر هستند، اشاره می کنید که در شش ماه اول امسال یک میلیارد و صد میلیون بازدید داشتند، درسته؟

آقامیری: بله.

سوال: رشد الان سکو های ایرانی را چطور می بینید؟ و توی این ارزیابی واقعا ما الان سکو های قابل توجهی داریم که حرف برای گفتن دارند؟

آقامیری: بله، آخر ما سکو ها خب البته فقط پیام رسان ها نیستند ما سکو های فروشگاهی داریم سکو های رمز ارز را داریم سکو های فروش طلا و چیز های مختلف است به صورت خاص ما یک کار کلان داریم انجام می دهیم این که حوزه های مختلفی که خدمات دارند می دهند را برای مردم رتبه بندی کنیم این کاری که تا حالا تو کشور اولین باره دارد اتفاق می افتد مهمه، مردم حق دارند بدانند که اگر من دارم از بین این سه تا مجموعه ای که یک خدمتی را میدهند کدامش از لحاظ سایبری از لحاظ در واقع امنیت سایبری امن تر است. ما گفتیم یک دو سه گروه الف، ب و ج.

سوال: رتبه بندی می کنید و به آن ها درجه می دهید؟

آقامیری: بله مثلا بانک ها را داشتیم بحث پلتفرم سکو های پیامک انبوه را داشتیم بحث دانشگاه ها را داریم حالا سکو های مختلف هر هفته یه هفته در میان یه خبری این جوری دارد می آید و همین طور هم شروع شده خوب خودش یک فرایند بسیار چالش برانگیزه، چون اولین بار هم هست دارد انجام می شود اون نکته ای که راجع به سکو های پیام رسانی هست یک مسئله ای که ما با سکو های پیام رسان انبوه مواجه شدیم این است که بعد از اینکه همین خدماتشان توسعه پیدا کرد خدمات اضافه ای که مردم نیاز داشتند رویشان آمد مثلا کالابرگ، مثلا خدمات برق، خدمات پست خدمات مختلفی که توی این حوزه اضافه شد استقبال و مانایی مردم را به شدت افزایش پیدا کرد یعنی ما الان از سکو ها حالا من نام نمی برم فقط چند تا عدد بگویم ما سکویی داریم که تعداد کاربر روزانه اش الان مثلا 42 میلیون نفره یکی دیگرشون هست مثلا بیست و پنج شش میلیون نفره این یکی مثلا بیست و دو میلیون نفره اون یکی ده میلیون نفره یعنی ده میلیون نفر از مردم ما روزانه وارد این سکو می شوند حالا یکی دو ساعت توشه یکی پنج دقیقه توشه فقط می رسد سر می زند می آید بیرون که آن هم حالا میزان درگیری بهش می گویند درگیری کاربر با سکو که آن هم رو به افزایشه یعنی ما یک فرآیند. نگاه کنید من یه جمله همیشه به همکاران خودم می گویم که اعتقاد دارم ما هر جا که خدمت باکیفیت توانستیم ارائه کنیم مردم ما همیشه ایرانی و بر خارجی ترجیح داد اگر کیفیت وجود داشته باشد ما باید همه سکوهایمان چه پیام رسانی، چه نمی دانم مسیریابی چه فروشگاهی، چه هرچی بعد بتوانیم وظیفه مان است که خدمت با کیفیت به مردم داده شود اگر خدمت با کیفیت شد همه ازش استقبال خواهند کرد و الان این اتفاق برای برخی از حوزه هایمان افتاده الحمدلله.

سوال: ارزیابی خود شما چیست؟ شاید بعضی ها فکر می کنند آن شرط بحران خیلی جواب ما را نمی دهد. ارزیابی شما چیست از شبکه ملی اطلاعات؟ 

آقامیری: چیزی که ما دوست داشتیم شبکه ملی اطلاعات باشد خیلی فراتر از این بود یعنی ما دوست داشتیم که به ما به مردم بگوییم مردم خیالتان راحت هر اتفاقی افتاد ما یک سیستم باکیفیت داریم الان اینترنت رویش هست کسی رویش مثلا خدمات ابریه، خدمات ابری رویش ما یک سیستم باکیفیت داریم که اگر همه مشکلات با هم به وجود اومد ما پایه خدماتمان آسیب نمی بیند یعنی شما پیام رسانی، سیستم بانکی سیستم نمی دانم فروشگاهیت اینها همش پایدار دارد کارش را انجام می دهد و کسی نمی تواند اذیتت کند ما وظیفه مانه که به مردم می گوییم ما نمی گذاریم کسی شما را اذیت کند ما اینجا وایستادیم ازت حفاظت می کنیم این هنوز باهاش فاصله داریم خوب صادقانه، بعضی از جاهاش هنوز عقبیم بعضی از جاهاش خوب پیش رفته ولی نقطه ای که وجود دارد این است که خیلی از افراد معتقد بودند که آقا ما کلا که حالا فقط همشون روی اینترنته، ای پی ها را داریم استفاده می کنیم، تجربه سال گذشته ما نشان داد که اگر حالا نهاد های تصمیم گیر به هر دلیلی اومدیم ما محدودیت هایی توی شبکه اعمال شد خوب؟ تاکسی اینترنتی مردم، فروشگاه مردم، خدمات بانکی مردم و و وو اینها پایداره یعنی اینها بعد از یک ماه بعد از دو ماه بعد از هر چند وقت یه بار مردم خللی توش ایجاد احساس نکردند و اینها توانستند شبکه نمایش خانگی سریال هایشان را ببینند بله، حتما این محدودیت ها برای خیلی از هم وطن هایمان مشکلی ایجاد کرد طرف می خواست مقاله علمی بدهد، اما خوب این خدمات پایه را توانستیم پایدار نگه داریم.

سوال: حالا راجع به مهم ترین موانعی که باعث شده به آن چیزی که می خواستیم هنوز نرسیم، اگر وارد آن شویم، بحث مفصلی است. موکول می کنیم به یک زمان دیگر؛ نکته باقی مانده که من نپرسیدم و مایل بودید بگویید خیلی کوتاه در این زمان به آن اشاره کنید؟

آقامیری: من اول از همه تشکر می کنم از مردم که واقعا تو این ایام با همه نوسان هایی که ما در حوزه خدمت ها داشتیم، بعضی موقع ها در حوزه عملیاتی که دشمن کرد، واقعا تیر او به سنگ خورد. هر چه او عملیات می کرد، مردم از آن جوک می ساختند و این خیلی از لحاظ روانی برای کشور آرامش ایجاد کرد برای مردم.