اگر جنگی روی دهد ایران از همه ظرفیت های خود استفاده می کند

به گزارش خبرگزاری صدا و سیما، آقای سعدالله زارعی در برنامه گفتگوی ویژه خبری به موضوع «آخرین تحولات میدانی جنگ در یمن» پرداخت و به پرسش های مطرح شده، پاسخ داد. متن کامل این گفتگو به شرح زیر است:

سوال: در روز های گذشته به ویژه حمله های انصارالله به فرودگاه ملک خالد در ریاض خیلی بازتاب رسانه ای پیدا کرد، چرا الان فرودگاه ها جزو اهداف انصارالله قرار گرفته است و تحلیل شما از تنش های اخیر چیست؟

زارعی: انصارالله تحت تاثیر وضعیتی که سعودی ها طی 12 سال گذشته در یمن تحمیل کردند یعنی از یک طرف بحث محاصره است که در طول 12 سال یمن از حیث دریایی، از حیث هوایی یعنی فرودگاه ها و از حیث زمینی تحت محاصره عربستان سعودی بوده و یکی هم از لحاظ جنگ که در طول این مدت حداقل 9 سال سعودی ها به همراه ائتلافی از حدود 19 کشور به یمن حمله کردند الان هم مرتب دارند به یمن حمله می کنند همین امروز حمله شان به منطقه الجوف را شاهد بودیم یمنی ها می گویند باید این دو اقدام برطرف بشود یکی رفع محاصره است از جمله آزاد شدن فرودگاه ها و یکی هم بحث پایان جنگ است این دو خواسته منطقی است که یمنی ها مطرح می کنند هر که کشوری می خواهد اگر جنگی هست پایان پیدا کند و اگر تحت محاصره است محاصره برداشته شود کما اینکه جمهوری اسلامی هم در بحث محاصره و تحریم همین نگاه را دارد، سعودی ها به صورت مسالمت آمیز این را در جریان مذاکراتی که چه به صورت دوجانبه بین یمنی ها و عربستان سعودی پیش آمد.

چه سه جانبه با میزبانی عمان انجام شد زیر بار این دو خواسته منطقی نرفتند ضمناً بر تزریقات علیه یمن هم افزوده شد یعنی فشار های جدیدی وارد شد تا حدی که وقتی یمنی ها خواستند یک هواپیما را بپذیرند که در صنعا به زمین بنشیند و اینها بتوانند در مراسم وداع با پیکر رهبر شهید انقلاب در تهران شرکت کنند سعودی ها اجازه ندادند که حتی یک پرواز بین یمن و ایران برقرار بشود و فرودگاه صنعا را مورد حمله قرار دادند که بعد پرواز ناگزیر شد در حدیده به زمین بنشیند انصارالله از حدود دو ماه پیش گفتند دو اقدام باید اتفاق بیفتد اگر به صورت مسالمت آمیز سعودی ها تن نمی دهند ما متقابلاً اقدامات مشابه را علیه عربستان به اجرا می گذاریم یعنی اولاً محاصره ای که متوجه یمن است این را متوجه عربستان سعودی می کنیم بنادر و مراکز صادرات سعودی را تحت محاصره تحت فشار نظامی قرار می دهیم لذا اقداماتی را در دریای سرخ علیه مراکز صادرات نفت عربستان به اجرا گذاشتند و همینطور در بحث فرودگاه ها اینکه به هر حال در اینجا فرودگاهی نمی تواند فعال باشد فرودگاه های عربستان سعودی هم می شود تعطیل شود و اینها شروع کردند.

حملاتی را متوجه فرودگاه عربستان سعودی کردند و جالب این است که در روز های گذشته اینها به سه مرکز فرودگاهی در سه نقطه عربستان سعودی حمله کردند به صورت نمادین یکی حمله به فرودگاه اب ها بود که در مرز یمن و نزدیک دریای سرخ قرار دارد و یکی به فرودگاه دمام بود که دمام در قسمت شرقی عربستان سعودی و در نزدیکی سواحل خلیج فارس واقع شده و یکی ریاض که در مرکز عربستان سعودی است یعنی از نظر جغرافیایی در مرکزیت عربستان واقع شده به این سه نقطه در یک زمان کوتاه حمله کردند و عملاً پرواز ها را در این سه نقطه عربستان سعودی مختل کردند یعنی نشان دادند که اگر عربستان سعودی دست از محاصره هوایی یمن برندارد یمنی های امکانات دارند که بتوانند متقابلاً پرواز های عربستان سعودی را مختل کنند کما اینکه در همین دو روز گذشته انصارالله اعلام کرد که آسمان عربستان سعودی به جز در خصوص مکه و مدینه امنیت ندارد و پرواز صورت نگیرد و عملاً آنجا را محاصره کرد، ضمناً این هشدار انصارالله سبب شد که در دو روز گذشته بخش وسیعی از پرواز ها به سمت عربستان سعودی کنسل بشود و حتی بعضی از شرکت های معتبر پروازی اروپا اعلام کردند که تا 10 اسفند ما پرواز به عربستان سعودی را به حالت تعلیق در می آوریم.

یعنی از مهر تا اسفند که یک دوره تقریباً 5،6 ماهه می شود گفتند ما پروازی نخواهیم داشت بنابراین مشخص است که یمنی ها توان اینکه متقابلاً محاصره را بر عربستان سعودی تحمیل کنند را دارند ضمن اینکه بحث خاتمه جنگ هم یمنی ها با حملاتی که این چند روز انجام دادند چه در داخل یمن نگاه کنید در این یکی دو روز یمنی ها هم در تعز جنگیدند و پیشروی داشتند امشب خبر بود که اینها بر ارتفاعات جبل الراس مسلط شدند و دارند کاملاً بر تعز مسلط می شوند و حملاتی را در لحج داشتند که چسبیده به منطقه تعز است و همزمان در جنوب مارب عملیات داشتند که می شود در منطقه نسبتا شمالی یمن و همزمان با اینکه یمنی ها در این دو سه جبهه درگیر بودند هم در مراکز نفتی عربستان سعودی عملیات انجام دادند و هم عملیات هایی را متوجه فرودگاه های عربستان کردند از جمله امروز فرودگاه ملک خالد مورد حمله قرار گرفت بنابراین کاملاً واضح است که اگر صعودی ها به صورت منطقی تن به این دو خواسته انسانی یمنی ها ندهند یعنی رفع محاصره توجیه ندارد علیه یک ملت یا جنگ خارجی علیه یک ملت توجیه ندارد انصارالله هیچ انگیزه ای ندارد که بخواهد به عربستان حمله کند یا عربستان را تحت محاصره قرار بدهد زندگی خودش را می خواهد داشته باشد و در این فضایی که سعودی ها نمی خواهند که یمنی ها زندگی عادی خودشان را داشته باشند طبیعتاً یمنی ها هم از قدرت خودشان برای رفع این مسائل استفاده می کنند.

سوال: اینکه الان عربستان زیر ضرب انصارالله یمن است، اما با این حال او هم اقدامات متقابل انجام می دهد و همچنان حملات خودش را دارد و مواضع انصارالله را در نقاط مختلف حتی به شکلی شاید بشود گفت وحشیانه برخی از روستا ها به تعبیر اینکه قتل عام دارد اتفاق می افتد عربستان دارد مرتکب می شود با وجود اینکه عربستان با آن پاسخ آمریکایی ها مواجه شده از کشور های دیگری استمداد کرد و خیلی جواب متقن دریافت نکرد و می داند که الان انصارالله با چه قدرتی دارد عربستان را زیر ضرب می گیرد چرا همچنان دارد ادامه می دهد و شرایط انصارالله را نمی پذیرد؟

زارعی: یک چیزی را سعودی ها فرض گرفتند که واقعاً فرض غلطی هم است و آن فرض این است که اگر یمنی ها در جنوب شبه جزیره جان بگیرند پا بگیرند قدرتی به هم بزنند در اینجا عربستان سعودی، امارات، کویت، قطر، بحرین و مجموعه کشور هایی که در یک شبه فدراسیونی تحت نفوذ و حاکمیت غرب در اینجا زندگی کردند حدود 80،90 سال البته نه همه آنها، عربستان سعودی 80،90 سال و بعضی ها مثل امارات حدود مثلاً 50،60 سال در اینجا وجود پیدا کردند اینها دیگر نمی توانند آن حالت منسجم فدراسیونی را داشته باشند و عربستان سعودی قدرت گذشته را نخواهد داشت یمن آن ظرفیت را دارد که بتواند آن نقش سابق عربستان سعودی را در دست بگیرد ضمن اینکه این ایدئولوژی مقاومت یمنی ها در مقابل غرب و در مقابل اسرائیل و در مقابل عوامل آمریکا و اسرائیل در آن طرف آب یعنی سمت آفریقا در سومالی، جیبوتی، اریتره، سودان و در کل این منطقه خریدار دارد یعنی این ایدئولوژی حتماً گسترش پیدا می کند به عربستان سعودی در یک فضای محاصره شده که قرار می گیرد به این ترتیب که شمال عربستان سعودی ایران و عراق است، جنوبش یمن است، غرب عربستان سعودی می شود کشور های ساحل غربی دریای سرخ همین کشور های آفریقایی که نام بردم اگر اینها در یک فضای نسبتا تهاجمی نسبت به عربستان سعودی قرار بگیرند موقعیت ژئوپلیتیکی عربستان سعودی به شدت تنزل پیدا می کند و در داخل عربستان اتفاقاتی می افتد حتماً، چون نمی شود که مثلاً یک محیط جغرافیایی از شمالش که ایران است و از شمال غربی که عراق است، از جنوب که یمن است و سواحل غربی دریای سرخ که کشور های آفریقایی می شوند و الان همین استعداد را دارند تحت فشار قرار بگیرد و هیچ تاثیری در جغرافیای عربستان نگذارد.

سوال: پس چرا ادامه می دهد؟

زارعی: به نظر من سعودی ها یک بازی احمقانه شروع کردند، احساس اینکه راهی غیر از این جلوی آنها نیست را دارند انتخاب می کنند شما ببینید همین چند روزه چه اتفاقاتی افتاده یعنی چه کار هایی دیوانه واری را عربستان انجام داده مثلاً یک قرارداد 12 میلیاردی برای خرید موشک های زمین به زمین و زمین به هوا سعودی ها دنبال کردند.  البته ریشه هاش در گذشته بود این قرارداد ولی فعال کردند، 12 میلیارد خرید برای جنگ با یمن، این واقعا احمقانه است، در حالی که انصارالله می گوید چرا می جنگی، ما کاری به تو نداریم، ما کشورخودمان را می خواهیم، ما سرزمین خودمان را می خواهیم، حتی این یمنی هایی که مرکزشان صنعاست، نمی گویند کل یمن، الان این ها ادعای این که بخواهند عدن را بگیرند، حضررموت بگیرند، شوه را بگیرند، این مناطق را بخواهند بگیرند، ندارند، اصلا انگیزه ای ندارند برای این که بخواهند گسترش دهند موقعیت خودشان را در قسمت های شرقی یمن، می گوید چرا می خواهید بجنگی، ما کاری با تو نداریم، ما می گوییم محاصره ما بردار، جنگ را متوقف کن، تو هم برو زندگی خودت را بکن، او آمده یک قرارداد 12 میلیاردی یک جا، از سوریه و افغانستان تقاضای نیروی سابقه جنگ های چریکی دارد که این جا کمک کند، از آمریکا درخواست کرده که از طریق هوایی به ما کمک دهید، از امارات درخواست کمک کرده، از ترکیه، پاکستان و مصر درخواست کمک کرده، از محیط پیرامونی خودش کشور هایی مثل کویت درخواست کرده، دارد تلاش می کند که یک فضای ائتلافی راه بیاندازد و می خواهد مشکلش را حل کند.

شما قبلا این کار را کردی، درسال 1394 که جنگ علیه یمن انجام دادید، 19 کشور را آوردید پای کار، قطعنامه سازمان ملل گرفتید وآن موقع که این کار ها را کردی، این یمنی ها تقریبا یک سی ام یا چهلم قدرت امروز بودند، اصلا توانایی شلیک قدرت موشک بالستیک نبود در یمن، آن موقع شما با 19 کشور آمدید نشده و شکست خوردی، 9 سال هم جنگیدید، دومرتبه درفضایی که همه صحبت از این می کنند که منطقه با به آتش کشیده شده، بیایید کاری کنیم که اوضاع نزول پیدا کند، کنترل شود، همه دنبال کنترل آتش هستند، شما آمدید دو دفعه آتش یمن را شعله ور می کنید، این معلوم است احمقانه است و راه به جایی نمی برد، چرا عربستان این را ادامه می دهد، با یک تحلیل غلط، این که این جا جنگ تمام و ممات است و اگر این جا پیروز نشوم مرگ من حتمی است و این جنگ احمقانه سعودی ها علیه خودشان ادامه می دهند.

سوال: ضمن این که امارات بن زاید ناراحت اتفاقاتی که بن سلمان می افتد، ناراحت نیست و بسا خوشحال هم باشد و عربستانی یک تفاهم امنیتی دفاعی با پاکستان و ترکیه داشتند و یک سری اطلاعات مستشاری که خیلی به دردشان بخورد، خیلی ورود به این ماجرا نداشتند، عربستان هم روی توان انصارالله محاسبه غلطی داشت و هم بیش از حد روی کمک آمریکا حساب می کرد؟

زارعی: سعودی هم خیال نمی کرد این همه خدماتی که انجام داده این جا بی مواجب بماند، ضمن این که هم امارات، هم پاکستان و هم ترکیه، هم مصر و هم حتی آمریکا حتی رژیم صهیونیستی، در مواجه با یمنی ها به شدت احتیاط می کنند.همه این ها هم یک جوری، یک جایی، یک ضرب شصتی از یمنی ها خوردند، یعنی اسرائیل خورده، یک زمانی مشکلش یمن بود در جنگ غزه، آمریکایی ها جداگانه خوردند در ماجرای زدن کشتی ها و عقب نشینی همین ترامپ از همین یمنی ها. یک جورایی ترکیه قبلا این ضربه را خورده در دوره عثمانی، یک بار شکست خورده از یمنی ها، مصری ها یک بار شکست خوردند از یمنی ها، پاکستانی یک جا هایی ضربه خوردند و الان هم در معرض ضربه هستند، همه دارند احتیاط می کنند، حتی این آمده از سوریه درخواست کمک کرده، سوریه وضعش معلوم است، وضع این آقای محمد الجولانی معلوم است در رابطه با سعودی، این ها خودش ابنای سعودی می دانند، اما در همین جا وقتی سعودی درخواست کرده، سخنگوی این جریان آمد اعلام کرد که ما البته در کنار برادران سعودی هستیم.

اما چنین درخواستی از ما صورت نگرفته است، در حالی که صورت گرفته و این ها نتوانستند بیایند جلو، می دانند که حریف نیستند، حریف یمنی ها دلاور نیستند، لذا هم در فضای احتیاط به سر می برند، سعودی ها کاملا به نفع شان است که به این علامت های صلح پاسخ مثبت دهند، یمنی ها این را بار ها تکرار کردند در مذاکرات خصوصی و هم در بیان عمومی و هم جمهوری اسلامی امروز یا دیروز بود که آقای عراقچی یک، امروز بود یک تماس تلفنی داشت با بن فرحان وزیر خارجه عربستان و گفت که ما آمادگی داریم روند صلح و گفتگوبین یمنی و عربستان برقرار کنیم به خاطر این که این صلح متضمن آن دو نکته است البته، یعنی یمنی ها صحبت از صلح می کنند یا ایران صحبت از برقراری یک مناسبات صلح بین عربستان و یمن می کند.

یعنی صلحی که جنگ نباشد، توقف جنگ یا پایان جنگ و صلحی که محاصره نباشد، این دو تا ابرخواسته یمنی ها این دوتاست و ایران هم بر همین اساس این گفت و گو با بن فرحان داشته، البته آن ها پاسخ متکبرانه ای دادند، چیزی که بن فرحان منتشر کرد این بود که بله آقای عراقچی گرفته و درباره نگرانی های ایران از مسائل منطقه ای صحبت کرده، در حالی که ما که در اوج عزت و قدرت هستیم، یمنی ها هم در اوج عزت و قدرت هستند. بحث هم بحث یمن بوده، در توییت آقای عراقچی مشخص است، در اعلامیه اش یا بیانه اش مشخص کرده که فقط بحث یمن بوده، نه بحث منطقه و در بحث منطقه هم این جا ما در واقع دوستی خودمان را نشان دادیم که آقای سعودی که زیر فشار هستی، این دو خواسته منطقی یمن را قبول کن، این جنگ تمام می شود، سعودی ها در موقعیتی هستند که احساس سختی نیست به این جنگ دارند، یعنی احساس می کنند که یا باید ببرند یا ببرند بروند و ظاهرا این ها رفتن را انتخاب کردند بین این دو مسئله.

سوال: این کار احمقانه ای به تعبیر شما خرید 12 میلیارد دلار در همین اتفاق زدن ملک خالد ریاض، گفته شد هیچ پدافندی عمل نکرده و موشک های انصارالله خیلی راحت عبور کرده، این اتفاق عجیبی است، با خرید تسلیحاتی که عربستان از آمریکایی ها داشت این سرمایه گذاری امروز به کارش نیامده است؟

زارعی: اساسا تق سیستم های پدافندی و دفاعی درآمده، این جنگی که با ایران داشتند، نه تاد ها موفق شدند، نه پاتریوت ها موفق شدند، نه اف 35 ها موفق شدند، نه بی 2 موفق شدند، تمام سیستم های دفاعی حتی آن جایی که چند لایه بوده، مثلا آرامکویی که مورد اصابت قرارگرفته و امروز رئیس آرامکو هشدار داد که اوضاع دارد وخیم می شود، این پدافند چند لایه داشته و جنگ با ایران نشان داد که قدرتی وجود دارد که از این لایه ها عبور می کند. یمنی ها هم الان عبور کردند و این را می دانید که شما الان پوشش های حفاظتی تاسیسات آمریکایی – سعودی، به غیر ازسعودی در منطقه از قبل از جنگ ایران ضعیف تر شده، چون این سیستم ها آسیب دیدند، بالای 50 درصد سیستم های پدافندی که آمریکایی ها این جا چه انفرادی و چه چند لایه احداث کرده بودند، این ها همه شان آسیب دیدند.

الان آن قدرت پدافندی قبل از جنگ را ندارند، ضمنا اعتمادی هم دیگر وجود ندارد به این سیستم های پدافندی و مشخص است که نه آرامکویی ایمن است با این پوشش ها، نه فرودگاه ها ایمن هستند، نه مراکز نظامی ایمن هستند، نه ناو ها ایمن هستند، هیچ موقعیتی ایمنی دیگر در منطقه وجود ندارد و البته واقعا ایران دنبال جنگ نیست، انصارالله دنبال جنگ نیست، منتها ما در یک شرایطی قرار گرفتیم که باید از خودمان و منافع مان، موجودمان، حقوق مان دفاع کنیم و این دفاع اگر که با پاسخ مثبت مواجه نشود، یعنی به صورت مسالمت آمیزی حق و حقوق ما را این ها قبول نکنند، خوب ما ناگزیر هستیم که با استفاده از زور برای تحقق حقوق مان اقدام کنیم و استفاده از زور به نفع سعودی، اماراتی ها، کویتی ها و این کشور های جنوب به خصوص نیست، این چیزی است که همه متوجه اند و بار ها درباره اش صحبت شده است.

سوال: همین الان سر ماجرای روسیه و آن توافقی که با آمریکایی ها و ترامپ مشخصا انجام دادند که خیلی غربی ها ازاین ماجرا سرخورده هستند، یعنی احساس شان این است که ترامپ زلنسکی و کل اوکراین و اروپا سرماجرای روسیه، سر آن 300 هزار تن گازوئیل فروخت، الان عربستان چنین احساسی نسبت به ترامپ دارد، کسانی که تحت حمایت آمریکا بودند و یا اعتمادی به آمریکا داشتند حسابی نمی شود کرد، بزنگاهی که نیاز دارد او سر مصلحت خودش می اندیشد ولو این که 300 هزار تن گازوئیل که عملا برای اقتصاد تو کارایی ندارد، ولی سر همان 300 هزار تن اوکراین و زلنسکی و حتی رابطه اش با اروپایی ها به هم بزند؟

زارعی: الان اظهارت زلنسکی و عربستان را کنار هم بگذارید خیلی شبیه هم شده، ادبیات یاس، انتقاد و گلایه نسبت به نوع همکاری هایی که با این ها شود، نسبت به این که ائتلاف نمی شود تشکیل داد، کشور هایی که مدعی حمایت بودند، یه گام به عقب برداشتند، این ها را در نظر بگیرید و کنار این مسئله یک چیز دیگری هم این ها را آزار می دهد، آن هم این است که جمهوری اسلامی برخلاف آمریکا از متحدانش با قدرت حمایت می کند.

سوال: تفاهم نامه اسلام آباد بند یک موضوع؟

زارعی: بند یک خیلی قدرتمند بود، ایران با تمام قدرت از حزب الله حمایت می کند، حزب الله یک تشکل انقلابی است. یک دولت نیست، یک کشور نیست، به تعبیری، از حماس حمایت می کند که یک کشور نیست، با قدرت حمایت می کند تا جایی که دستش بیاید، این که آمریکایی ها جا می زنند، جمهوری اسلامی با تمام قدرت از متحدینش حمایت می کند، یک تصویری در منطقه ایجاد می کند که به کجا می شود اعتماد کرد و به کجا اعتماد کرد، این به نظر آزارش بیشتر از آن بحث اول است برای کشور هایی که خودشان را به آمریکا متصل کردند.

سوال: الان شرایط آمریکا چیست، از یک سمت بخواهد به کمک عربستان علیه انصارالله اقدام کند، یکی از دلایل پرهیز ورود آمریکایی ها نمی خواهد تمرکز نسبت به ایران در این ماجرا از دست بدهد، که اگر درگیر شود راجع ایران ممکن است به چالش بخورد، اگر با انصارالله درگیر شود، این طرف دچار مشکل می شود. اگر درگیر نشود انصارالله آن طرف این ها را تحت فشار می گذارد، وضعیت آمریکا در این شرایط چیست؟

زارعی: دقیقا شما به نقطه اصلی اشاره کردید یعنی تناقض در وضعیت آمریکا، آمریکایی ها یک تجربه 24-5 ساله از جنگ در منطقه ما دارند، تمامش تجربه های شکست خورده است، شکست در افغانستان و آن فرار مفتضاحانه سال 1400، شکست در عراق، دوبار در عراق شکست خوردند و فرار کردند، یک بار فرار 2009 یعنی سال 1388 تا 1390 یک بار فراری که همین مهرماه جاری در همین هشتم مهر این ها کل نیرو های نظامی شان از عراق بردند.

سوال: یک دستاورد خیلی بزرگی برای مقاومت عراق بود؟

زارعی: تجربه در عراق بود، تجربه این ها در لبنان، آن ماجرایی که در سال 1363 پیش آمد یا 1984، که مرکز آمریکایی ها دربیروت مورد اصابت قرار گرفت و بیش از 240 نفر از تفنگداران دریایی آمریکا کشته شدند و آمریکا از لبنان فرار کرد تا امروز برنگشته، شکست آمریکا در جنگ با ایران. شکست آمریکا در درگیری با همین یمنی ها، در همین سال گذشته، که آمریکا کنار کشید، خوب این ها تجربه شکست است، این تجربه شکست به کل هیئت حاکمه آمریکا چه حزب جمهوری خواه که دولت در اختیارش است، چه دموکرات که مثلا در مجلس سنا هستند یا جا های دیگر هستند، تجربه این ها این است که درگیر نشوند، درگیری برای این ها منافعی به همراه نمی آورد.

این تجربه آمریکا، نکته دیگر این است که حزب جمهوری خواه آمریکا و شخص ترامپ که حاکم است برای انتخاباتی که در پیش دارد، برای آن انتخابات نیاز به آرامش دارد لذا می بینید که یک فشاری اسرائیلی ها دارند که برای نجات خودشان جنگ را مشعل کنند و دارند که سوک می زنند به آمریکایی ها که بیایید یک عملیاتی داشته باشیم، دیشب گفته شد که آقای نتانیاهو کابینه امنیتی تشکیل داده در آن جا، از یک طرف آمریکایی ها هستند که می گویند که ما یک اگر فضا مشتعل کنیم، حزب جمهوری خواه با سقوط بیشتری مواجه می شود در هم مجلس نمایندگان، هم در مجلس سنا، او به فضای آرامش احتیاج دارد تا بتواند عبور کند، اسرائیل به فضای افزایش تنش نیاز دارد، این تناقض ایجاد کرده در این فضا کما این که شما امروز تناقض بزرگ را در رفتار آمریکایی ها با اروپایی در موضوع اوکراین می بینید، از این طرف آمریکایی ها دارند شعله اوکراین را پایین می کشند، از این طرف همین امروز آمریکایی ها 300 تا تحریم جدید علیه روسیه اعلام کردند، چقدر فاصله است بین مواضع و چقدر تنش و گرفتاری وجود دارد، این ها ناشی از شکست است، هم در پرونده اوکراین غربی ها شکست خوردند نتوانستند کاری برای اوکراین بکنند هم در پرونده جنگ ایران این ها با شکست مواجه شدند، شکست آن ها را گرفتار تشتت کرده، درگیر کرده، همه شان باهم ضعیف شدند و به سمت ضعف بیشتر پیش می روند.

سوال: دنیا نگران یک ماجرای دیگر هم است، باب المندب وضعیتش صرفا تحریم تردد شناور های عربستانی است، باب المندب مثل تنگه هرمز بسته نیست، تردد اتفاق می افتد الا برای عربستان، نگرانی این است که امروز درخبر ها و رسانه ها و تحلیل ها گفته می شود که اگر آمریکایی ها مرتکب حمله مجددی به ایران شوند، اولین اقدام این است که باب المندب هم به سرنوشت تنگه هرمز دچار خواهد شد، این وضعیت انرژی که باز از امروز روند نفت افزایشی شده این خیلی تصاعدی بالا خواهد رفت و دنیا تحمل این وضعیت را واقعا نخواهد داشت؟

زارعی: کاملا درست است این نگرانی قابل توجه و درستی است، هم مقاومت یمن نشان داده که در برابر جنگ علیه متحد خودش سکوت نمی کند چه این جنگ جایی در غزه باشد، چه در لبنان و چه در ایران باشد و چه اینکه آمریکایی ها می دانند ایرانی ها برای غلبه بر جنگ اگر که بخواهد راه بیفتد این بار از همه این ظرفیت استفاده هم می کنند هم در بعد جنگ افزار، هم در بعد تصمیمات استراتژیک مثل آن چیزی که آقای رضایی در مصاحبه اش راجع به فیبر نوری و تاسیسات مرتبط با هوش مصنوعی، اینترنت و اینها مطرح کرد که این غربی ها را به وحشت انداخت و هم از حیث استفاده از جغرافیا و نقاط جغرافیایی ایران از همه این ها استفاده می کند تا بتواند جنگ را در کوتاه ترین زمان و با پیروزی مطلق و با قبول پیروزی او توسط آمریکایی ها و بقیه به پایان برساند و برای همیشه جنگ را در منطقه خاتمه بدهد.

سوال: الان وضعیت تنگه هرمز را شما چطور تحلیل می کنید به ویژه درگیری های چند روز گذشته و این سوپر شناور هایی که مورد هدف قرار گرفت چه میزان در وضعیت تنگه هرمز توانسته تغییر ایجاد کند و الان شرایط تنگه هرمز چگونه است؟

زارعی: تنگه هرمز شد یک تجربه بزرگ که وقتی آمریکایی ها دست به بازی احمقانه می زنند و تلاش می کنند که به تعبیر سردار رضایی از طریق قاچاق این اقتدار ایران را در تنگه هرمز بشکنند و بتوانند بازار نفت را تا حدی نجات بدهند اینجا ایران دست به ابتکار می زند، ایران برای مدتی نفتکش های مثلاً اماراتی و سعودی را تقریباً کار نداشت خیلی محدودیتی برایشان ایجاد نمی کرد بنا به دلایلی که موجه هم بود، اما وقتی دید اینها دارند سوء استفاده می کنند از این حوصله ایران، از دو روز پیش زدن نفتکش های اماراتی را شروع کرد و سعودی ها هم بی بهره نمی مانند در ظرف دو روز سوپر نفتکش اماراتی سعودی در اطراف تنگه هرمز مورد اصابت قرار گرفت، اصابت ها دارد می رسد به منطقه راس الخیمه و فجیره یعنی در دریای عمان در نزدیک دریای عرب از این طرف در خلیج فارس دارد اصابت هایی اتفاق می افتد کشتی ها بعد از مدت هایی که اینجا حادثه ای نداشتند از چند روز پیش اینها با ماجرای اصابت مین ها مواجه شدند و نشان می دهد که ورق برگشته و صبر و حوصله ایران تمام شده و ایران یک فشار تدریجا افزاینده علیه آمریکایی ها و عوامل آمریکا شروع کردند این تصعید ها نتیجه حماقت آمریکایی ها است.

کما اینکه تصعید جنگ در یمن محصول حماقت عربستان سعودی است وگرنه یمنی ها علاقه نداشتند تصعید بدهند ایران هم علاقه نداشته تصعید بدهد اینها وقتی حماقت می کنند دودش به چشم خودشان می رود و هرچه اینها بخواهند در برابر خواسته به حق ایران مقاومت کنند الان بحث نامه هفت بندی ایران که در نیویورک از طریق میانجی به آمریکایی ها تحویل شده خواسته های منطقی ایران در آن ذکر شده خواسته هایی که عمدتا در اسلام آباد مطرح بوده و ترامپ هم زیر آن را امضا کرده خوب ایران خواسته که اجرایی بشود البته در آنجا روی توقف جنگ غزه و توقف جنگ یمن هم تصریح شده قبلاً به صورت کلی آمده بود الان تصریح شده و بحث هسته ای از پرونده بیرون کشیده شده خصوصیتی نامه ایران دارد ولی عمده آن همان تفاهمنامه اسلام آباد است آمریکایی ها جوابشان چه بوده، یک جواب گستاخانه اینها دادند به نامه ایران، خوب وقتی جواب گستاخانه می دهند ایران که معطل این مسئله نیست ایران که ضعف ندارد.

روزی که ایران درخواست آمریکا را برای آتش بس در روز 19 فروردین قبول کرده در موضع ضعف که نبوده علامتش هم این است که ایران درخواست آتش بس نداده و تازه روز های آخر حجم فشار ایران بر نیرو های نظامی آمریکا افزایش پیدا کرده پس ما در موضع ضعف نبودیم خیلی خوب حالا ما خواستیم که جنگ پایان پیدا کند آمریکایی ها نارو زدند به ضرر خودشان تمام می شود به دلیل اینکه ما اهرم های قدرت را داریم و می توانیم در یک فضایی مرتب فشارهایمان را در ابعاد مختلف به آمریکا و عوامل آمریکا افزایش بدهیم آنها را در شرایط ضعف بیشتر وادار به پذیرش حقوق خودمان بکنیم آن وقت در آن زمان مسلماً خواسته های ما دیگر خواسته های اسلام آباد نیست کما اینکه آقای بقایی سخنگوی وزارت خارجه گفت بله ما اهل مذاکره هستیم ولی به عقب برنمی گردیم، ما به نقطه صفر برنمی گردیم هرچه آنها تعلل کنند بر عدد آن خواسته های ما اضافه خواهد شد کما اینکه الان اضافه شده.

سوال: اینکه الان ایران اعلام کرد حالا شما فرمودید پاسخ ایران گستاخانه بود ایران اعلام کرد که پاسخ کافی داده نشد به آن صورت هفتگانه، نقاط اختلاف الان شما دقیقاً می دانید روی چه مواردی است؟

زارعی: نقاط اختلاف خیلی بیشتر از نقاط اتفاق است در اینجا ایران بحث توقف جنگ را خواسته، آمریکایی ها توقف جنگ را منوط کردند و همینطور رفع محاصره را به اینکه ما در بحث هسته ای چیزی که آنها خواستند را تن بدهیم یعنی موضوع را به قبل از جنگ برگردانند نه حتی مذاکرات اسلام آباد یعنی فاصله بیشتر شده پاسخ آمریکایی ها به نامه ایران، فاصله ما با آمریکا و فاصله ما با توافق را به شدت افزایش داده وقتی این فاصله افزایش پیدا می کند نوبت به چه می رسد، نوبت به عنصر نظامی می رسد.

ادامه دارد...